Microsoft Word - 12850 Gesamtbericht 1. UA 18. WP_endg (003).docx
Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 161 – Drucksache 18/12850 Sitzung zur Verfügung zu stehen. Weiterhin haben zwei Unternehmen – Google und Microsoft – erklärt, dass man sich nunmehr allenfalls vorstellen könne, in eine nicht- öffentliche ‚informelle Beratungssitzung‘ in den Ausschuss zu kommen. Die Obleute im Ausschuss haben diesen Vorschlag einstimmig abgelehnt, da mit einem solchen informellen Gespräch dem berechtigten Interesse der Öffentlichkeit und des Aus- schusses an transparenter Aufklärung nicht Rechnung getragen würde.“ Für Google hat Senior Vice President Kent Walker mit an den Ausschussvorsitzenden gerichtetem Schreiben 379 vom 18. Januar 2017 eine Erklärung abgegeben. Facebook ist mit Schreiben seines General Counsel Colin 380 Stretch vom 18. Januar 2017 auf die im Beweisbeschluss aufgeworfenen Fragen eingegangen. 13. Abschluss der Vernehmung von Zeugen In seiner 133. Sitzung am 18. Mai 2017 hat der Ausschuss einstimmig folgenden Beschluss gefasst: „Beschluss 12 zum Verfahren Beschluss nach § 26 PUAG Die Beweisaufnahme durch Vernehmung von Zeugen ist beendet. Nicht ausgeführte Beweisbeschlüsse betreffend die Ladung von Zeugen gelten als erledigt. Die Vernehmungen folgender Zeugen, die das Stenografische Protokoll über ihre Ver- nehmung durch den Untersuchungsausschuss erhalten und dazu Stellung genommen bzw. auf eine Stellungnahme verzichtet haben, sind abgeschlossen:“ Zeugin/Zeuge Beweisbeschluss Sitzung Datum der Vernehmung William Binney Z-3 11 3. Juli 2014 Thomas Drake Z-29 11 3. Juli 2014 R. U., BND Z-39 14 25. September 2014 47 7. Mai 2015 116 10. November 2016 J. Z., BND Z-40 14 25. September 2014 Dr. H. F., BND Z-43 16 9. Oktober 2014 121 1. Dezember 2016 T. B., BND Z-41/ 18 16. Oktober 2014 Z-58 20 6. November 2014 24 27. November 2014 59 10. September 2015 G. L., BND Z-42/ 20 6. November 2014 Z-58 24 27. November 2014 W. K., BND Z-52/ 22 13. November 2014 379) Schreiben des Unternehmens Google vom 18. Januar 2017, MAT A Z-34. 380) Schreiben des Unternehmens Facebook vom 18. Januar 2017, MAT A Z-32.
Drucksache 18/12850 – 162 – Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode Zeugin/Zeuge Beweisbeschluss Sitzung Datum der Vernehmung Z-72 35 5. Februar 2015 48 20. Mai 2015 118 24. November 2016 Dr. Stefan Burbaum Z-58 24 27. November 2014 Z-64 S. L., BND Z-63 26 4. Dezember 2014 Kai-Uwe Ricke Z-56 26 4. Dezember 2014 Reinhardt Breitfelder Z-54 28 18. Dezember 2014 30 15. Januar 2015 K. L., BND Z-65 28 18. Dezember 2014 30 15. Januar 2015 Harald Helfrich Z-68 30 15. Januar 2015 Wolfgang Alster Z-69 30 15. Januar 2015 Peter Schaar Z-28 31 16. Januar 2015 Martin Golke Z-66 33 29. Januar 2015 A. S., BND Z-67 33 29. Januar 2015 Udo Laux Z-70 33 29. Januar 2015 Dr. Bernd Köbele Z-71 33 29. Januar 2015 J. F., BND Z-73 35 5. Februar 2015 E. B., BND Z-75 37 26. Februar 2015 R. S., BND Z-76 37 26. Februar 2015 Dr. Dieter Urmann Z-59 39 5. März 2015 92 13. April 2016 Dr. Harald Fechner Z-60 41 19. März 2015 A. F., BND Z-44/ 41 19. März 2015 Z-58 Klaus Landefeld Z-15 43 26. März 2015 381 Z-74 43 26. März 2015 Dr. Hans de With Dr. Peter Bartodziej Z-82 45 23. April 2015 D. B., BND Z-86 47 7. Mai 2015 48 20. Mai 2015 62 24. September 2015 84 28. Januar 2016 112 29. September 2016 Dr. M. T., BND Z-85 47 7. Mai 2015 W. O., BND Z-92 48 20. Mai 2015 59 10. September 2015 Hartmut Pauland Z-79 50 21. Mai 2015 124 15. Dezember 2016 Gerhard Schindler Z-13 50 21. Mai 2015 54 17. Juni 2015 126 19. Januar 2017 Dr. Thomas Kurz Z-89 52 11. Juni 2015 381) Vernehmung bereits abgeschlossen durch Beschluss des Ausschusses vom 25. November 2015, Protokoll-Nr. 73, S. 7.
Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 163 – Drucksache 18/12850 Zeugin/Zeuge Beweisbeschluss Sitzung Datum der Vernehmung Guido Müller Z-90 52 11. Juni 2015 121 1. Dezember 2016 Hans Josef Vorbeck Z-91 52 11. Juni 2015 Ernst Uhrlau Z-18 53 12. Juni 2015 81 14. Januar 2016 Klaus-Dieter Fritsche Z-12 55 18. Juni 2015 130 13. Februar 2017 Bundesminister Dr. Thomas de Maizière, MdB Z-17 55 18. Juni 2015 Günter Heiß Z-19 57 2. Juli 2015 60 11. September 2015 128 26. Januar 2017 Bundesminister a. D. Ronald Pofalla Z-9 57 2. Juli 2015 128 26. Januar 2017 Oliver Matt Z-84 59 10. September 2015 K. M., BND Z-87 62 24. September 2015 126 19. Januar 2017 A. N., BND Z-94 62 24. September 2015 74 25. November 2015 A. K., BND Z-99 64 1. Oktober 2015 67 15. Oktober 2015 Joachim Mewes Z-80 64 1. Oktober 2015 Dr. August Hanning Z-20 65 2. Oktober 2015 Brandon Bryant Z-4 67 15. Oktober 2015 Dr. W. A., BND Z-103 69 5. November 2015 Albert Karl Z-104/ 69 5. November 2015 Z-137 76 26. November 2015 114 20. Oktober 2016 Gabriele Löwnau Z-102 72 12. November 2015 114 20. Oktober 2016 Christina Polzin Z-83 72 12. November 2015 89 25. Februar 2016 J. S., BND Z-111 74 25. November 2015 Renate Leistner-Rocca Z-98 76 26. November 2015 H. K., BND Z-96 77 3. Dezember 2015 80 17. Dezember 2015 87 25. Februar 2016 81 14. Januar 2016 Jürgen Schulz Z-106 77 3. Dezember 2015 A. Sch., BND Z-112 77 3. Dezember 2015 Dr. Michael Koch Z-108 80 17. Dezember 2015 Dirk Brengelmann Z-105 84 28. Januar 2016 Doreen Delmdahl Z-113 86 18. Februar 2016 Stefan Sohm Z-109 86 18. Februar 2016 Hans-Christian Luther Z-110 86 18. Februar 2016
Drucksache 18/12850 – 164 – Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode Zeugin/Zeuge Beweisbeschluss Sitzung Datum der Vernehmung Dr. Martin Ney Z-107 89 25. Februar 2016 Monika Genkova Z-114 89 25. Februar 2016 Bundesminister Dr. Frank-Walter Steinmeier, Z-10 91 17. März 2016 MdB André Treuenfels Z-116 94 14. April 2016 Ulrich Berzen Z-117 94 14. April 2016 Folker Berfuß Z-115 96 28. April 2016 Dr. Klaus Rogner Z-118 96 28. April 2016 Dr. Burkhard Even Z-119 98 12. Mai 2016 100 2. Juni 2016 104 23. Juni 2016 Frank Wingerath Z-120 98 12. Mai 2016 Wilhelm Dettmer Z-122 98 12. Mai 2016 Henrik Isselburg Z-121 100 2. Juni 2016 Dr. Dieter Romann Z-123 100 2. Juni 2016 Heinz Fromm Z-24 102 9. Juni 2016 Dr. Hans-Georg Maaßen Z-14 102 9. Juni 2016 110 22. September 2016 Andreas Könen Z-124 104 23. Juni 2016 Martin Schallbruch Z-125 104 23. Juni 2016 Stefan Kaller Z-126 106 7. Juli 2016 R. C., BND Z-127 110 22. September 2016 U. P., BND Z-128 110 22. September 2016 B. R., BND Z-133 112 29. September 2016 126 19. Januar 2017 Dr. Friederike Nökel Z-136 114 20. Oktober 2016 T. P., BND Z-138 116 10. November 2016 Dr. Ansgar Heuser Z-88 118 24. November 2016 Bundesminister Peter Altmaier, MdB Z-16 130 13. Februar 2017 Steffen Seibert Z-140 130 13. Februar 2017 Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel, MdB Z-5 131 16. Februar 2017 V. Beweiserhebung durch Einholen von Sachverständigengutachten 1. Eingeholte Gutachten Der Ausschuss hat insgesamt 37 Sachverständigengutachten in Auftrag gegeben. 33 Gutachten sind schrift- lich eingereicht worden, 23 mündlich erstattet bzw. mündlich erläutert worden: Datum der Erläuterung Beweisbe- Eingang des schriftliches des schriftlichen Gutach- Sachverständige/r schluss Gutachtens tens bzw. Erstattung des mündlichen Gutachtens 1. Dr. Sandro Gaycken SV-1 19. Juni 2014 26. Juni 2014 2. Prof. Dr. Michael Waidner SV-1 20. Juni 2014 26. Juni 2014
Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 165 – Drucksache 18/12850 Datum der Erläuterung Beweisbe- Eingang des schriftliches des schriftlichen Gutach- Sachverständige/r schluss Gutachtens tens bzw. Erstattung des mündlichen Gutachtens 3. Frank Rieger SV-1 - 26. Juni 2014 4. Dr. Christopher Soghoian SV-1 26. Juni 2014 - 5. Prof. Dr. Wolfgang Hoffmann-Riem SV-2 16. Mai 2014 22. Mai 2014 Prof. em. Dr. Dres. h. c. Hans-Jürgen Pa- 6. SV-2 16. Mai 2014 22. Mai 2014 pier 7. Prof. Dr. Matthias Bäcker SV-2 16. Mai 2014 22. Mai 2014 8. Prof. Dr. lan Brown SV-3 30. Mai 2014 5. Juni 2014 9. Prof. Russell A. Miller SV-3 2. Juni 2014 5. Juni 2014 10. Dr. Helmut Philipp Aust SV-4 28. Mai 2014 5. Juni 2014 11. Prof. Dr. Stefan Talmon SV-4 3. Juni 2014 5. Juni 2014 12. Prof. em. Douwe Korff SV-4 4. Juni 2014 5. Juni 2014 13. Dr. Dale Benjamin Scott SV-6 16. Juli 2015 - 14. Dr. Ben Hayes SV-7 16. Juli 2015 - 15. Prof. Richard J. Aldrich SV-7 6. Oktober 2015 - 16. Prof. Dr. Peter A. Kraus SV-8 7. Oktober 2015 - 17. Prof. Dr. Stephan Bierling SV-9 15. Juni 2015 - 18. Prof. Robert G. Patman SV-10 28. November 2014 - 19. Dr. Kurt Graulich SV-11 29. Oktober 2015 5. November 2015 20. Kay Rechthien SV-13 4. Oktober 2016 - 21. Prof. Dr. Gabi Dreo Rodosek SV-13 30. September 2016 - 22. Prof. Dr. Hannes Federrath SV-14 19. September 2016 - 23. Morton H. Halperin SV-15 2. September 2016 8. September 2016 24. Ashley Gorski SV-15 5. September 2016 8. September 2016 25. Amie Stepanovich SV-15 7. September 2016 8. September 2016 26. Dr. Christopher Soghoian SV-15 - 8. September 2016 27. James A. Lewis SV-16 26. August 2016 - 28. Timothy H. Edgar SV-16 5. September 2016 8. September 2016 29. Prof. Richard J. Aldrich SV-17 17. November 2016 1. Dezember 2016 30. David Anderson SV-17 1. Dezember 2016 1. Dezember 2016 31. Eric King SV-17 14. Dezember 2016- 15. Dezember 2016 32. Caroline Wilson Palow SV-17 - 15. Dezember 2016 33. Ben Jaffey SV-18 30. November 2016 1. Dezember 2016 34. Silkie Carlo SV-18 - 15. Dezember 2016 Prof. Dr. Franziska Boehm / 35. SV-19a 28. Februar 2017 - Prof. Dr. Rainer Böhme 36. Dr. Kurt Graulich SV-19b 28. Februar 2017 - 37. Prof. Dr. Dieter Kranzlmüller SV-19b 2. März 2017 - 2. Dauer und Ort der Vernehmungen Die Vernehmung der Sachverständigen hat im Europasaal des Paul-Löbe-Hauses (4.900) stattgefunden. Ins- gesamt haben sich die Ausschusssitzungen, in denen die Sachverständigen ihre Gutachten mündlich erstattet bzw. erläutert haben, auf 32 Stunden und 3 Minuten erstreckt:
Drucksache 18/12850 – 166 – Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode Beginn Beginn Dauer Sitzung Ende geplant tatsächlich in h:min 5 11:00 11:06 15:35 4:18 7 10:00 10:03 17:19 7:16 9 9:30 10:45 15:05 4:20 69 11:30 13:03 20:11 7:08 108 11:30 12:25 17:06 4:41 120 11:30 12:22 14:33 2:11 122 9:00 9:06 11:15 2:09 3. Öffentlichkeit Die mündliche Erstattung bzw. Erläuterung der Sachverständigengutachten ist stets in öffentlicher Sitzung erfolgt. Zudem hat der Ausschuss bei den Sachverständigen Prof. em. Dr. Dres. h.c. Hans-Jürgen Papier, Prof. Dr. Wolfgang Hoffmann-Riem, Prof. Dr. Matthias Bäcker, Prof. Dr. Stefan Talmon, Dr. Helmut Philipp Aust, Prof. em. Douwe Korff, Prof. Russell A. Miller, Prof. Dr. lan Brown, Prof. Dr. Michael Waidner, Dr. Sandro Gaycken und Frank Rieger beschlossen, die entsprechenden Sitzungsprotokolle auf der Internetseite 382 des Deutschen Bundestages zu veröffentlichen. Darüber hinaus sind die schriftlich erstatteten Gutachten der folgenden Sachverständigen auf der Internetseite des Deutschen Bundestages veröffentlicht worden: Sachverständige/r Beweisbeschluss 1. Dr. Sandro Gaycken SV-1 2. Prof. Dr. Michael Waidner SV-1 3. Prof. Dr. Wolfgang Hoffmann-Riem SV-2 4. Prof. em. Dr. Dres. h. c. Hans-Jürgen Papier SV-2 5. Prof. Dr. Matthias Bäcker SV-2 6. Prof. Dr. lan Brown SV-3 7. Prof. Russell A. Miller SV-3 8. Dr. Helmut Philipp Aust SV-4 9. Prof. Dr. Stefan Talmon SV-4 10. Prof. em. Douwe Korff SV-4 11. Dr. Kurt Graulich SV-11 12. Morton H. Halperin SV-15 13. Ashley Gorski SV-15 14. Amie Stepanovich SV-15 15. James A. Lewis SV-16 16. Timothy H. Edgar SV-16 17. Prof. Richard J. Aldrich SV-17 18. David Anderson SV-17 19. Eric King SV-17 20. Caroline Wilson Palow SV-17 21. Ben Jaffey SV-18 382) Protokoll-Nr. 44, S. 6.
Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 167 – Drucksache 18/12850 4. Bild- und Tonaufzeichnungen Ton- und Filmaufnahmen sowie Ton- und Bildübertragungen bei der Beweiserhebung sind grundsätzlich nicht zulässig (§ 13 Abs. 1 S. 2 PUAG). Jedoch kann der Untersuchungsausschuss mit einer Mehrheit von zwei Dritteln seiner anwesenden Mitglieder sowie mit der Zustimmung der zu vernehmenden oder anzuhö- renden Personen Ausnahmen von diesem Grundsatz zulassen (§ 13 Abs. 1 S. 3 und 4 PUAG). Hinsichtlich folgender mündlicher Gutachtenerstattungen bzw. -erläuterungen hat der Ausschuss einstimmig und mit Zu- stimmung der betreffenden Sachverständigen beschlossen, eine Bild- und Tonübertragung im Parlaments- fernsehen zuzulassen: Sitzung Sachverständige Datum 5 Prof. em. Dr. Dres. h. c. Hans-Jürgen Papier 22. Mai 2014 Prof. Dr. Wolfgang Hoffmann-Riem Prof. Dr. Matthias Bäcker 7 Dr. Helmut Philip Aust 5. Juni 2014 Prof. em. Douwe Korff Prof. Dr. Stefan Talmon Prof. Dr. lan Brown Prof. Russell A. Miller 9 Dr. Sandro Gaycken 26. Juni 2014 Frank Rieger Prof. Dr. Michael Waidner 108 Morton H. Halperin 8. September 2016 Ashley Gorski Amie Stepanovich Dr. Christopher Soghoian Timothy H. Edgar 120 Prof. Richard J. Aldrich 1. Dezember 2016 David Anderson Silkie Carlo Ben Jaffey 122 Eric King 15. Dezember 2016 Caroline Wilson Palow
Drucksache 18/12850 – 168 – Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode VI. Einladung von Auskunftspersonen Am 22. Mai 2014 hat der Ausschuss beschlossen, Michael V. Hayden und Keith Alexander – ohne diese 383 förmlich als Zeugen zu laden – einzuladen, dem Ausschuss im Rahmen einer Sitzung Auskunft zu erteilen. Michael V. Hayden war von 1999 bis 2005, Keith Alexander von 2005 bis 2014 Direktor der NSA. Mit E- 384 Mail vom 31. Mai 2016 hat Keith Alexander die Einladung des Ausschusses ausgeschlagen. Michael V. Hayden hat dem Ausschuss keine formelle Absage erteilt. Jedoch hat er in einem im Mai 2015 veröffentlich- ten Interview mit dem Magazin Stern auf die Frage, ob er der Einladung, vor dem Ausschuss zu erscheinen, 385 folgen werde, erklärt: „Natürlich nicht.“ 383) A-Drs. 124 neu; A-Drs. 125 neu; Protokoll-Nr. 4, S. 5. 384) E-Mail vom 31. Mai 2016, MAT A A-1, Bl. 1. 385) Stern vom 19. Mai 2016 „Wir sind perfekt. Nur die Einschätzungen zum Irak waren falsch, wirklich falsch“, MAT A A-2, Bl. 4.
Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode – 169 – Drucksache 18/12850 VII. Gerichtliche Auseinandersetzungen im Zusammenhang mit dem Untersuchungsge- genstand Im Zusammenhang mit dem Untersuchungsgegenstand sind die deutschen Gerichte mehrfach bemüht wor- den, wobei der 1. Untersuchungsausschuss der 18. Wahlperiode an zwei dieser Gerichtsverfahren als An- tragsgegner formell beteiligt gewesen ist. 1. Gerichtsverfahren unter formeller Beteiligung des Ausschusses Die beiden Gerichtsverfahren, an denen der Ausschuss formell beteiligt gewesen ist, haben die Frage der Vernehmung von Edward J. Snowden als Zeugen betroffen. a) „Snowden I“ (2 BvE 3/14) Einerseits ist der Ausschuss an dem bereits geschilderten Organstreitverfahren vor dem Bundesverfassungs- gericht zum Geschäftszeichen 2 BvE 3/14 [siehe dazu B.IV.9.b)aa)aaa)] beteiligt gewesen, welches die Frak- tionen DIE LINKE. und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, 127 Mitglieder des 18. Deutschen Bundestages sowie die Abg. Martina Renner (DIE LINKE.) und Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) als Mitglieder des Ausschusses gegen den Ausschuss und die Bundesregierung angestrengt haben. Da das Ge- richt den Antrag als unzulässig verworfen hat, ohne ihn dem Ausschuss zuvor zum Zweck der Stellungnahme zuzustellen, hat der Ausschuss keine Gelegenheit gehabt, sich im Organstreitverfahren dazu zu äußern. b) „Snowden II“ (1 BGs 125/16 / 1 ARs 1/16) Andererseits ist der Ausschuss an dem bereits erörterten Verfahren vor dem Bundesgerichtshof zu den Ge- schäftszeichen 1 BGs 125/16 / 1 ARs 1/16 [siehe dazu B.IV.9.b)aa)aaa)] beteiligt gewesen, welches die Abg. Martina Renner (DIE LINKE.) und Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) gegen ihn ein- geleitet haben. 2. Gerichtsverfahren ohne formelle Beteiligung des Ausschusses Daneben sind ohne formelle Beteiligung des Ausschusses zwei Gerichtsverfahren geführt worden, die sich auf die Frage bezogen haben, inwieweit die Bundesregierung verpflichtet ist, Listen von Selektoren, die die NSA im Rahmen der Joint SIGINT Activity an den BND übermittelt hatte (sogenannte NSA-Selektorenli- sten) offenzulegen. a) „NSA-Selektorenlisten I“ (2 BvE 2/15) Im Jahr 2015 haben die Bundestagsfraktionen DIE LINKE. (Antragstellerin zu 1.) und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Antragstellerin zu 2.) sowie die Abg. Martina Renner (DIE LINKE.) und Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) als qualifizierte Ausschussminderheit (Antragstellerin zu 3.) vor dem Bundesverfassungsgericht ein Organstreitverfahren gegen die Bundesregierung und den Chef des Bundes-
Drucksache 18/12850 – 170 – Deutscher Bundestag – 18. Wahlperiode kanzleramtes, Bundesminister Peter Altmaier, eingeleitet. Die Antragsteller haben geltend gemacht, die An- tragsgegner hätten die Rechte des Deutschen Bundestages aus Art. 44 GG verletzt, indem diese es abgelehnt haben, dem Ausschuss sämtliche Unterlagen zu Erkenntnissen beim Bundeskanzleramt und beim Bundes- nachrichtendienst über die etwaige Aufklärung gegen deutsche Ziele oder deutsche Interessen durch die NSA im Rahmen der Zusammenarbeit in der Joint SIGINT Activity vorzulegen. Mit Beschluss vom 13. Oktober 2016 hat der Zweite Senat des Bundesverfassungsgerichts die Anträge der Antragstellerinnen zu 1. und 2. 386 zurückgewiesen und den Antrag der Antragstellerin zu 3. verworfen. Zur Begründung hat das Gericht Folgendes ausgeführt: Die Antragstellerin zu 3. sei zwar gemäß Art. 44 Abs. 1 S. 1 GG in Verbindung mit § 126a Abs. 1 Nr. 1 S. 1 387 GO-BT parteifähig, ihr fehle jedoch die gemäß § 64 Abs. 1 BVerfGG erforderliche Antragsbefugnis. Die Anträge der Antragstellerinnen zu 1. und 2. seien unbegründet. Das Recht auf Aktenvorlage gehöre zwar zum Kern des Untersuchungsrechts, jedoch unterliege das Beweiserhebungsrecht verfassungsrechtlichen Grenzen. Gründe, einem Untersuchungsausschuss Informationen vorzuenthalten, könnten sich aus dem Ge- waltenteilungsgrundsatz ergeben. Die verfassungsmäßige Ordnung, der Bestand und die Sicherheit des Bun- des und der Länder sowie Leib, Leben und Freiheit der Person seien Schutzgüter von überragendem verfas- sungsrechtlichem Gewicht. Der Staat sei deshalb von Verfassungs wegen verpflichtet, das Leben, die kör- perliche Unversehrtheit und die Freiheit des Einzelnen zu schützen. Dieser Verpflichtung komme er nach, indem er Gefahren, etwa durch terroristische Bestrebungen, entgegentrete. Straftaten mit dem Gepräge des Terrorismus richteten sich gegen die Grundpfeiler der verfassungsrechtlichen Ordnung und das Gemeinwe- sen als Ganzes. Die Bereitstellung von wirksamen Aufklärungsmitteln zu ihrer Abwehr sei ein legitimes Ziel und für die demokratische und freiheitliche Ordnung von großem Gewicht. Zur Effektivierung der Beschaf- fung und Auswertung von Informationen von außen- und sicherheitspolitischer Bedeutung arbeiteten die deutschen Nachrichtendienste mit ausländischen Nachrichtendiensten zusammen. Grundlage dieser Zusam- menarbeit sei die Einhaltung von Vertraulichkeit. Hierfür seien völkerrechtliche Verpflichtungen einzuge- hen, die als Teil der Außen- und Sicherheitspolitik der Initiative und Gestaltungsbefugnis der Regierung oblägen. Das parlamentarische Informationsinteresse umfasse zwar auch die NSA-Selektorenlisten. Auch sei das Recht auf Vorlage derselben nicht durch die Einsetzung der sachverständigen Vertrauensperson [siehe dazu B.III.5.d)] und deren gutachterliche Stellungnahme erfüllt worden. Dem Beweiserhebungsrecht des Un- tersuchungsausschusses stehe jedoch das Interesse der Regierung an funktionsgerechter und organadäquater Aufgabenwahrnehmung entgegen und das Interesse an der Erhaltung der außen- und sicherheitspolitischen Handlungsfähigkeit der Bundesregierung überwiege das Recht des Untersuchungsausschusses auf Heraus- gabe der NSA-Selektorenlisten. b) „NSA-Selektorenlisten II“ (2 BvE 5/15) Mit Antragsschrift vom 26. November 2015 hat auch die G 10-Kommission, vertreten durch Rechtsanwalt Dr. Hans de With, vor dem Bundesverfassungsgericht ein Organstreitverfahren gegen die Bundesregierung 386) BVerfG, Beschluss vom 13. Oktober 2016, 2 BvE 2/15 (Tenor). 387) BVerfG, Beschluss vom 13. Oktober 2016, 2 BvE 2/15 Rn. 81 f. bzw. 93 ff.