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Anlage 2 Korrektur- und Ergänzungsanmerkungen des Zeugen Hubert Barth

Vorläufiges Stenografisches Protokoll 19/31

Deutscher Bundestag

3. Untersuchungsausschuss
nach Artikel 44 des Grundgesetzes

19. Wahlperiode

 

Nur zur dienstlichen Verwendung

Stenografisches Protokoll
der 31. Sitzung
- vorläufige Fassung* -

3. Untersuchungsausschuss

Berlin, den 19. März 2021,9.00 Uhr
10557 Berlin, Konrad-Adenauer-Str. 1
Paul-Löbe-Haus, Europasaal (4.900)

Vorsitz: Kay Gottschalk, MdB

Tagesordnung - Beweisaufnahme

Einziger Punkt der Tagesordnung Seite

Öffentliche Zeugenvernehmung

Dr. Christian Orth 9
(Beweisbeschluss Z-37)

Hubert Barth 111
(Beweisbeschluss Z-67)

Sven Hauke siehe separates Protokoll
(Beweisbeschluss Z-107)

* Hinweis:

Die Stenografischen Protokolle über die Vernehmung von Zeugen und Sachverständigen werden grundsätzlich weder vom Aus-
schuss noch von den jeweiligen Zeugen oder Sachverständigen redigiert bzw. korrigiert. Zeugen und Sachverständigen wird das
Stenografische Protokoll über ihre Vernehmung regelmäßig mit der Bemerkung zugesandt, dass sie Gelegenheit haben, binnen zwei
Wochen dem Ausschusssekretariat Korrekturen und Ergänzungen mitzuteilen. Etwaige Korrekturen und Ergänzungen werden
sodann dem endgültigen Protokoll beigefügt.

 

19. Wahlperiode Deutscher Bundestag - Stenografischer Dienst Seite 1 von 166

Vorläufiges Stenografisches Protokoll 19/31

3. Untersuchungsausschuss

Nur zur dienstlichen Verwendung

Vernehmung des Zeugen
Hubert Barth

Vorsitzender Kay Gottschalk: Ich begrüße dann
bei uns im Saal Herrn Bartlı und heiße Sie recht
herzlich willkommen. Neben Ihnen hat Ihr
Rechtsbeistand Professor Jan Bockdllmühl Platz
genommen,

Herr Professor Bockd2lmühl, ich darf auch Sie
recht herzlich im Namen des gesamten Aus-
schusses willkommen heißen. Wie Sie sicherlich
wissen, dürfen Sie den Zeugen beraten. Ihnen

steht jedoch selbst kein Rede- oder Fragerecht zu.

Insbesondere dürfen Sie Ihrem Mandanten wäh-
rend seiner Aussage keine inhaltlichen Hinweise
geben. Gegebenenfalls können - und das ist na-
türlich selbstverständlich - Sie und Ihr Mandant
eine kurze Unterbrechung zum Zwecke der Bera-
tung mit Ihnen beantragen.

Und wir sind sehr eifrig. Es kann schon mal pas-
sieren, dass wir die drei Stunden gar nicht mer-
ken, weil es spannend ist. Dann geben Sie einen
Hinweis, wenn Sie eine Pause brauchen oder
sich frischmachen möchten. Das ist selbstver-
ständlich, - Haben Sie zu diesen Hinweisen Fra-
gen?

{RA Prof. Dr. Jan Bockd3l
mühl schüttelt den Kopf)

Zeuge Hubert Barth: Nein. -

Vorsitzender Kay Gottschalk: Wunderbar. - Heır
Barth, zunächst bin ich gehalten, Sie über Rechte
und Pflichten als Zeuge zu informieren und auf-
zuklären. Als Zeuge vor einem Untersuchungs-
ausschuss sind Sie verpflichtet, die Wahrheit zu
sagen. Das heißt, Sie müssen richtige und voll-
ständige Angaben machen. Sie dürfen nichts
weglassen, was zur Sache gehört, und nichts hin-
zufügen, was der Wahrheit widerspricht.

Wer vor einem Untersuchungsausschuss vorsätz-
lich falsche Angaben macht, kann sich nach

$ 162 in Verbindung mit $ 153 Strafgesetzbuch
strafbar machen. Solch eine uneidliche Falsch-

19. Wahlperiode

aussage kann eine Geldstrafe oder eine Freiheits-
strafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren nach
sich ziehen.

Auf bestimmte Fragen dürfen Sie allerdings die
Auskunft verweigern. Das gilt zum einen für Fra-
gen, deren Beantwortung Sie oder Ihre Angehöri-
gen der Gefahr zuziehen würde, einer Untersu-
chung nach einem gesetzlich geordneten Verfah-
ren ausgesetzt zu werden. Das können Verfahren
wegen einer Straftat oder Ordnungswidrigkeit
sein, aber auch disziplinar- oder berufsgerichtli-
che Verfahren. Zivilgerichtliche Verfahren gehö-
ren nicht dazu.

Darüber hinaus dürfen sogenannte Berufsgeheim-
nisträger und ihre Gehilfen grundsätzlich die
Auskunft in Bezug auf Dinge verweigern, die
ihnen in dieser Eigenschaft anvertraut oder be-
kannt geworden sind. - Haben Sie hierzu noch
Fragen?

Zeuge Hubert Barth: Keine weiteren Fragen.

Vorsitzender Kay Gottschalk: Wunderbar. - Wer-
den Ihnen bei Ihrer Vernehmung Vorhalte aus
Akten gemacht, wird Ihnen der Fragesteller auf
Wunsch die entsprechende Unterlage vorlegen.

Sollten Sie während Ihrer Vernehmung zu der
Auffassung gelangen, dass Sie als VS-Vertraulich
oder höher eingestufte Informationen oder sons-
tige Dinge zur Sprache bringen müssen, deren öf-
fentliche Erörterung überwiegende schutzwür-
dige Interessen verletzen würde, bitte ich an die-
ser Stelle dann um einen kurzen Hinweis. Der
Ausschuss hätte dann die Möglichkeit, über den
Ausschluss der Öffentlichkeit sowie den Geheim-
haltungsgrad dieser Sitzung zu beschließen. - Ha-
ben Sie zu diesen Hinweisen noch Fragen?

Zeuge Hubert Barth: Keine weiteren Fragen, Heır
Vorsitzender.

Vorsitzender Kay Gottschalk: Wunderbar. - Dann
möchte ich Sie noch bitten - obwohl, das ist Eu-
len nach Athen tragen -, das Mikrofon immer ein-
zuschalten. Das haben Sie hier auch schon voll-
kommen autodidaktisch sich beigebracht.

 

Deutscher Bundestag - Stenografischer Dienst

Seite 111 von 166

Kommentarzusammenfassung für Microsoft Word -
E_3UA_31_2021-19-03.docx

 

Seite: 2
jz}Nummer: 1 Verfasser: Jan Bockemuehl Thema: Durchstreichen Datum: 07.04.2021 16:23:14
(£1Nummer: 2 Verfasser: Jan Bockemuehl Thema: Durchstreichen Datum: 07.04.2021 16:23:20

 

|g]Nummer: 3 Verfasser: Jan Bockemuehl Thema: Durchstreichen Datum: 07.04.2021 16:23:39

Vorläufiges Stenografisches Protokoll 19/31

3, Untersuchungsausschuss

zur dienstlichen V

Herr Barth, insoweit würde ich Sie zunächst kurz
zu Ihrer Person vernehmen. Ich würde Sie daher
bitten, kurz Ihren Vornamen, Ihren Nachnamen,
Ihren Beruf, Ihr Alter und Ihren Wohn- oder
Dienstort mitteilen.

Zeuge Hubert Barth: Mache ich sehr gerne, Herr
Vorsitzender. - Mein Name ist Hubert Barth. Ich
bin 52 Jahre alt, von Beruf Diplom-Kaufmann,
Wirtschaftsprüfer und Steuerberater. Ich wohne
mit meiner Familie in u.

Vorsitzender Kay Gottschalk: Wunderbar, vielen
Darık. - Herr Barth, Sie können, wenn Sie das
wünschen, nunmehr im Zusammenhang darle-
gen, was Ihnen über den Gegenstand der Verneh-
mung bekannt ist. Herr Barth, Sie haben das
Wort.

Zeuge Hubert Barth: Danke sehr. - Sehr geehrter
Herr Vorsitzender! Sehr geehrte Damen und Her-
ren Abgeordnete! Es ist wichtig, dass sich der
Deutsche Bundestag der Aufgabe gestellt hat, den
Wirecard-Skandal aufzuklären. Ich möchte heute
selbstverständlich meinen Teil dazu beitragen.

Sie haben mich als Vorsitzenden der Geschäfts-
führung der Ernst & Young GmbH Wirtschafts-
prüfungsgesellschaft hierher geladen. Ich kann
Ihnen sagen: Die über 11 000 Kolleginnen und
Kollegen bei EY in Deutschland sind sich des
Vertrauensverlustes bewusst, der durch den Fall
Wirecard entstanden ist. Sie spüren das ganz per-
sönlich, auch wenn sie selbst mit dem Fall Wire-
card gar nichts zu tun hatten,

Der Fall Wirecard ist ein Kriminalfall, ein einzig-
artiger Fall, wie er in meinem Berufsleben bisher
noch nie vorgekommen ist. Und erst langsam be-
ginnen wir, zu verstehen, wie einige sehr‘ wenige
an der Spitze von Wirecard und Dritte mit un-
glaublicher Energie alle Beteiligten getäuscht, be-
trogen haben: Angestellte, Investoren, Banken,
Aufsichtsbehörden, den Aufsichtsrat und auch
uns, uns Wirtschaftsprüfer. Sogar die auf Fo-
rensik spezialisierten Experten und Rechtsan-
wälte gingen Hinweisen nach, konnten aber den
Betrug nicht beweisen. Das bedaure ich zutiefst.

19. Wahlperiode

 

Deutscher Bundestag - Stenografischer Dienst

Ihre Fragen hier im Ausschuss sind berechtigt:
Wie konnte dieser Betrug so lange unentdeckt
bleiben? Warum hat man das nicht früher ge-
merkt? Glauben Sie mir, diese Fragen haben mich
auch in manchen Nächten schlecht schlafen las-
sen.

Mein tiefer Wunsch ist, dass dieser Fall so oder
so ähnlich sich nie wiederholt. Darum unterstüt-
zen EY und ich ausdrücklich das geplante
Finanzmarktintegritätsstärkungsgesetz. Bei
diesem Ziel haben wir mit Ihnen, der Politik, die
gleichen Interessen und ziehen an einem Strang.
Das Gesetz enthält wichtige Stellschrauben, um
Verbesserungen herbeizuführen, gerade wenn wir
auf den Fall Wirecard zurückblicken.

Drei Punkte möchte ich zu Beginn klar und deut-
lich sagen.

Erstens. Für die Wirtschaftsprüfung ist vorsätzli-
cher und systematischer Betrug, wie er im Fall
Wirecard vorgekommen ist, aufgrund der jeder
Abschlussprüfung innewohnenden begrenzten
Erkenntnismöglichkeiten auch bei gewissenhafter
Berufsausübung nicht immer zu erkennen. Auch
die staatliche Finanzaufsicht kommt hier an ihre
Grenzen,

Zweitens. Selbst wenn ich mir persönlich nichts
vorzuweıfen habe, ist zuvorderst vielen Investo-
ren und nicht zuletzt dem Finanzplatz Deutsch-
land durch den Fall Wirecard Schaden entstan-
den, sogar immenser Schaden. In der Politik gibt
es dafür den Begriff der politischen Verantwor-
tung. Was EY angeht, habe ich diese zu tragen.
Ich möchte ganz persönlich dazu beitragen, dass
ein echter Neustart unter neuer Führung möglich
ist, auch schneller als geplant. Daher trete ich be-
reits mit Wirkung zum 1. April 2021 von meinem
Posten als Vorsitzender der Geschäftsführung
von EY Deutschland zurück, und meinen Nach-
folgern wünsche ich alles erdenklich Gute.

Drittens. EY sieht sich in der Verantwortung, sei-
nen Teil dazu beizutragen, dass die Wirtschafts-
prüfung in Zukunft einen Fall Wirecard früher
erkennen kann. Deshalb hat EY eine Kommission
einberufen, die unter dem Vorsitz von Dr. Theo

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Nur zur dienstlichen Verwendung

Weigel und Brigitte Zypries dazu konkrete Vor-
schläge erarbeitet, Vorschläge, die mit Praktikern
gemeinsam entwickelt werden und mit denen
Lehren aus dem Fall Wirecard gezogen werden.

Verehrte Damen und Herren, Sie wollen sicher
wissen, in welcher Weise ich in das Mandat
Wirecard eingebunden war. Ich kann dazu sagen:
Kurzzeitig näher beschäftigt war ich ab dem Fe-
ruar 2019 und insbesondere im April; ni 2020.
Davor beschränkgtich meine Befassung nach
meiner Erinnerung insbesondere auf wenige Tage
im Frühjahr 2017 sowie auf sogenannte Evalua-
tionsgespräche mit dem Management von Wire-
card, jeweils im Sommer 2017 und 18. In diesem
Rahmen habe ich auch die Herren Ley, Dr. Braun
und von Knoop kennengelernt.

Ende Januar 2019 erschien der kritische „Finan-
cial Times“-Artikel zu den sogenannten Singa-
pur-Allegations. Am 6. Februar 2019 kamen Do-
kumente eines Whistleblowers, an mich adıes-
siert, bei mir an. Solche Hinweise gibt es in Man-
daten immer wieder, und wir gehen diesen nach.
Wenn sie glaubwürdig und plausibel sind, war
und ist es mein oberstes Interesse, dass umfas-
sende Qualitätssicherungsmaßnahmen ergriffen
und unsere Forensiker intensiv in die Prüfung
einbezogen werden.

In diesem Fall, bei Wirecard, fand ich die Hin-
weise so wichtig, dass ich auch persönlich den
Vossitzenden des Aufsichtsrats von Wirecard
dazu kontaktiert habe und mich über die Singa-
pur-Allegations auch regelmäßig informieren
ließ. Zudem habe ich gemeinsam mit mens].
Kollegen Christian Orth am 13. Februar 2019 bei
derAPAS angerufen, um die Singapur-Allega-
tions dort zu adressieren.

Was ich betonen möchte: Das Mandat Wirecard
wuude von sehr erfahrenen Partnern verantwor-
tet.Der auftragsbezogene Qualitätssicherer kam
all die Jahre aus unserem Geschäftsbereich „Fi-
narzdienstleistungen“. Zusätzlich waren viele
Experten und Forensiker eingebunden. Kurz ge-
sagt: Hier waren erstklassige, gut ausgebildete
Leute im Einsatz.

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Vorläufiges Stenografisches Protokoll 19/31

3. Untersuchungsausschuss

Meine Kollegen haben das Testat für das Ge-
schäftsjahr 2018 mit einem ergänzenden Hinweis
erteilt. Dem lagen bereits umfassende und erheb-
lich erweiterte Prüfungshandlungen zugrunde.
Die Prüfungsberichte 2018 sowohl zur Wirecard
AG und dem Konzern als auch zur Wirecard
Bank enthalten seitenweise Ausführungen zu
Unregelmäßigkeiten und Feststellungen.

Sie können fragen: Warum haben Sie von EY
dann trotzdem testiert? Die Antwort ist: weil die
Unregelmäßigkeiten nicht unmittelbar die Rech-
nungslegung betrafen bzw. im Konzernabschluss
von Wirecard korrigiert worden sind und weil
die sogenannten Singapur-Allegations nach unse-
rer damaligen Einschätzung und nach der Ein-
schätzung externer forensischer Untersuchungen
insbesondere die Einheit in Singapur betrafen.
Insofern war hier eine Berichterstattung im Prü-
fungsbericht und folgende Konsequenz für den
Bestätigungsvermerk angezeigt. Mit dem deutli-
chen Hinweis im Testat haben wir die Öffentlich-
keit auf die Vorgänge in Singapur hingewiesen.

Testatshindernisse aus damaliger Sicht lagen
meines Erachtens nicht vor. Auch für die Jahre
davor, bei den Abschlüssen 2015, 16 und 17,
wurden von den Prüfungsteams nach meinen In-
formationen umfassende und erhebliche Prü-
fungshandlungen durchgeführt und Bkırde über
Unregelmäßigkeiten berichtet. Die kritische
Grundhaltung und die sorgfältige Durchführung
der Prüfungen waren nach meiner Einschätzung
bei allen AbschRizsen gegeben.

Die Frage, die sich daraus ergibt, lautet: Wenn
die Wirtschaftsprüfer formal keinen Fehler ge-
macht haben und der Betrug trotzdem nicht ent-
deckt wurde, was lief dann möglicherweise
falsch? Hätten die Wirtschaftsprüfer tiefer graben
können und müssen? Diese Frage ist berechtigt.
Hierbei ist aber auch zu berücksichtigen: Kann
und muss man annehmen, dass das Management
und Dritte Bestätigungen abgeben und eine Reihe
von gefälschten Nachweisen vorlegen?

Im Rahmen unserer kritischen Grundhaltung ha-
ben die Prüfer die Täuschungen in Betracht gezo-
gen und sind bekannten Anschuldigungen nach-
gegangen und haben außerdem über das übliche

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Nur

Maß hinaus Hintergrundinformationen über die
Geschäftspartner von Wirecard sich verschafft.
Für einen Betrug haben sich hieraus jedoch keine
Nachweise ergeben.

Viele Parteien müssen nach unserer heutigen
Einschätzung und Erkenntnissen in Form kollusi-
ver Art zusammengearbeitet haben, die kaum
vorstellbar ist und möglicherweise nur durch kri-
minalistische Methoden erkennbar gewesen
wäre. Aber wir haben es im Juni 2020 doch ge-
schafft, den finalen Nachweis auf den Betrug zu
erbringen und das Testat zu versagen.

Zudem möchte ich bemerken: Wirtschaftsprüfer
können mit ihren Mitteln zwar vieles aufdecken,
aber sie sind nicht die Kriminalpolizei und auch
nicht die Staatsanwaltschaft. Wirtschaftsprüfer
verfügen nicht über deren Ermittlungsmöglich-
keiten. In welchen Fällen die Behörden zu infor-
mieren sind, ist gesetzlich geregelt. Hierüber

lohnt sich sicherlich eine weitere fachliche Dis-
kussion. -

Es steht auch die Frage im Raum: Warum hat EY
das Mandat nicht niedergelegt, als 58 Seiten an
Erläuterungen über Unregelmäßigkeiten als An-
hang dem Prüfungsbericht beigefügt wurden? Wir
haben das damals ausführlich diskutiert. Wir ha-
ben nach sorgfältiger Abwägung entschieden,
dass wir diesen Auftrag nur unter engen Bedin-
gungen weiterführen. Der Vertrag wurde nur für
ein weiteres Jahr verlängert und die Prüfungen
auch aufgrund neuer Vorwürfe weiter verschärft.

BaFin, Staatsanwaltschaft, der Großteil der Öf-
fentlichkeit sowie die Politik, alle Beteiligten
standen damals trotz der Medienberichterstat-
tung positiv zu Wirecard. Wir hatten keinen Be-
weis, der das Gegenteil belegte.

Wollten wir Wirecard um jeden Preis als Kunden
halten? Das haben mich viele gefragt. Meine Ant-
wort ist: Nein. Das Mandat von Wirecard,'mit
dem wir zum allergrößten Teil nur Prüfungsum-
sätze erzielten, trug nur rund ein Tausendstel zu
unserem Umsatz bei. Davon hing das Schicksal
von EY wirklich nicht ab.

19. Wahlperiode

dienst

Deutscher Bundestag - Stenografischer Dienst

Vorläufiges Stenografisches Protokoll 19/31

3. Untersuchungsausschuss

Verwendung

Hinzufügen möchte ich, dass unser Qualitätsan-
spruch bei allen Mandanten, ob groß oder klein,
selbstverständlich derselbe ist. Als wir endlich
den Beweis in Händen hielten - und dafür danke
ich dem leidenschaftlichen Einsatz von Christian
Orth und meinen Kolleginnen und Kollegen -,
haben wir am 16. Juni 2020 keine Sekunde gezö-
gert, Aların zu schlagen. Das Team und ich haben
zuvor und danach dramatische Tage erlebt.

Sehr geehrte Damen und Herren, die Causa Wire-
card hat sich zu einem Fall entwickelt, in dem
nicht zuletzt viele Menschen ihr Geld verloren
haben und geschädigt worden sind. Die Frage,
wer dabei welche Schuld auf sich geladen hat,
wird die Gerichte und die öffentlichen Diskussio-
nen noch lange beschäftigen. Aber gerade weil es
so ein außergewöhnlicher Einzelfall ist, will ich
ganz deutlich noch mal sagen: Ich kann Ihnen
versichern: Die gesamte EY-Organisation und ich
auch ganz persönlich wünschen uns, dass wir die
mutmaßlich betrügerischen Handlungen bei
Wirecard früher hätten nachweisen können.

Wir untersuchen intern bei uns seit Monaten sehr
hart, woran es gelegen hat, dass dies nicht der
Fall war - es gibt Fälle, in denen die Staatsan-
waltschaften Jahre aufarbeiten, bis sie zu einem
Ergebnis kommen -; denn für EY ist nichts wich-
tiger als die Qualität unserer Arbeit. Die Qualität
der Abschlussprüfung ist entscheidend für den
Ruf und den Gesamterfolg von EY. Uns ist be-
wusst, dass es erheblicher Anstrengungen bedarf,
um das Vertrauen unserer Mandanten, anderer
Marktteilnehmer und der Öffentlichkeit in die
Qualität der Abschlussprüfung dauerhaft sicher-
zustellen.

Die langfristig angelegte Initiative „Trust in Qua-
lity“ hat zum Ziel, das Vertrauen in die Prüfungs-
arbeit weiter zu stärken. Damit geht EY über die
derzeit öffentlich diskutierten Vorgaben der Wiirt-
schaftsprüfungsgesellschaften deutlich hinaus.

Sehr geehrter Herr Vorsitzender, sehr geehrte Da-
men und Herren Abgeordnete, ich weiß, dass Sie
unseren Beitrag zur Aufklärung des Wirecard-
Falls sehr kritisch sehen. Ich möchte trotzdem sa-
gen: Wir haben im Rahmen der gesetzlichen Mög-

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Vorläufiges Stenografisches Protokoll 19/31

3. Untersuchungsausschuss

Nur zur dienstlichen Verwendung

lichkeiten viel getan, um zur Aufklärung beizu-
tragen. Wir haben uns auf die gesetzlichen Gren-
zen zur Verschwiegenheitspflicht berufen und
waren dem Vorwurf ausgesetzt, dass wir mauern.

Nachdem der Bundesgerichtshof die umstrittene
Frage geklärt hat, haben wir eine Vielzahl von
Computern mit umfangreichen Daten und Akten
an Sie hier im Bundestag übergeben. Wir haben
Personal abgestellt, um Sie zu unterstützen, da-
mit Sie so gut und so schnell wie möglich Ein-
blick in alle Dokumente bekommen. Zusätzlich
haben wir verschiedene Kommunikationskanäle
für Fragen eingerichtet. Etwas Vergleichbares hat
es nach allem, was ich weiß, noch in keinem Un-
tersuchungsausschuss des Bundestages gegeben.

Gestatten Sie mir noch eine persönliche Bemer-
kung zum Schluss. Mein Weg zum Vorsitzenden
der Geschäftsführung von EY in Deutschland, ei-
nes Unternehmens mit über 11 000 Beschäftigten,
war nicht vorgezeichnet. Ich komme aus einer
Großfamilie und bin in einem Familienbetrieb,
einer Dorfbäckerei, aufgewachsen. Zusammen-
halt und Werte [lie Vertrauen und Verlässlich-
keit sind mir unglaublich wichtig.

Jetzt mache ich den Weg frei für einen Neustart
von EY Deutschland. Und damit möchte ich auch
für alle Kolleginnen und Kollegen, die sich so
sehr mit dem Unternehmen identifizieren wie
ich, einen Blick nach vorn ermöglichen. Ich
möchte an Sie appellieren, dass wir uns kon-
struktiv zur Sache austauschen. Wir wollen ge-
meinsam aufklären. Wir von EY wollen umfas-
send dazu beitragen, dass die Dinge zukünftig
noch besser gemacht werden - im Interesse des
gesamten Berufsstandes, des Finanzplatzes
Deutschland sowie der Öffentlichkeit und auch
EY.

Damit schließe ich und stehe für Ihre Fragen sehr
gern zur Verfügung.

Vorsitzender Kay Gottschalk: Vielen Dank, Herr
Barth. Und auch an meiner Stelle da Respekt für
Ihre Entscheidung. - Herr Barth, wie haben Sie
sich auf die heutige Sitzung - das sind so einige
allgemeine Fragen; das kennen die Kollegen

19. Wahlperiode

 

Deutscher Bundestag - Stenografischer Dienst

schon; da versuche ich, ein bisschen abzuräu-
men, damit wir dann irgendwann sozusagen auf
das Fleisch auch tatsächlich kommen -
vorbereitet?

Zeuge Hubert Barth: Danke sehr, Herr Vorsitzen-
der. - Bezüglich der Zeugenvorbereitung: Ich
habe meine Ladung erst mal aus der Presse erfah-
ren. Natürlich habe ich mich vorbereitet. Was
habe ich getan? Ich habe Prüfungsberichte gele-
sen, meine E-Mails noch mal durchgeschaut,
meinen Kalender noch mal rückwärts ange-
schaut, weitere Unterlagen durchgesehen und
mich vor allem ausführlich mit meinem Anwalt
vorbereitet. Ich habe mir auch den parlamentari-
schen Untersuchungsausschuss erklären lassen.
Als Geschäftsführer bin ich auch sowieso ver-
pflichtet, mich über Wirecard informieren zu las-
sen, insbesondere über die Risiken, aber auch -
darauf lege ich immer Wert - Hinweise auf die
Verschwiegenheit usw. Ich bin mir voll bewusst
über meine Rolle als Zeuge, und was ich hier
schildere, ist meine Sichtweise. Und eine Zeu-
genbeeinflussung schließe ich bei mir auch kom-
plett aus.

Vorsitzender Kay Gottschalk: Wunderbar. Darf
ich an der Stelle auch gleich mal einen Wunsch
äußern: Wir fangen ja jetzt gerade an, in den fri-
schen Unterlagen zu ermitteln, an der einen oder
anderen Stelle dann. Das haben wir auch bei den
Behörden - - Da möchte ich mich auch bedan-
ken - - herabzustufen, weil es natürlich schwierig
ist, wenn man Dokumente dann nicht im öffentli-
chen Raum verwenden kann. Also, da würde ich
um Mithilfe bitten, aber auch noch mal den Dank
an der Stelle aussprechen - ich habe es eben
schon getan -, dass Sie uns Rechner und viele
Dinge, auch die Räumlichkeiten, für die Sonder-
ermittler zur Verfügung gestellt haben. Das will
ich an der Stelle auch nicht verschweigen. Aber
es wäre schön, wenn wir auch da weiter und zü-
gig vorankommen, was Entstufung von Doku-
menten angeht. - Das so als Wunsch aller Kolle-
gen, glaube ich, hier. Das würde die Sache er-
leichtern und Ihren Aufklärungswillen unter-
streichen.

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