neuAz36-15-06_Hefter12_20090130-XX_TeilI

Dieses Dokument ist Teil der Anfrage „Bundeswehr: Lebenskundlicher Unterricht durch die Militärseelsorge und Ausweitung der Militärseelsorge“

Bundesministerium der Verteidigung

Recht Il
36-15-06/
RI10001
Untergruppe:
Inhalt d. Akte: Lebenskundlicher Unterricht (ZDv 10/4)
Hefter: 12 Abgabe:
Laufzeit: 30.01.2009 -
Wiedervorlage: an:

 

FRA

Non

 

=
n

it

BR
i

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI4 Telefon: Datum: 30.01.2009
Absender: BMVgRI4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 15:40:14

An: BMVgFüS I 3/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: BMVg Büro Sts Dr. WicherYBMVg/BUND/DE@BMVg
BMVgR II 2/BMVg/BUND/DE@BMVg
Blindkopie:
Thema: Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33
Anhang bearbeiten

Aus folgenden Gründen sehe ich die FF für das Grünkreuz bei Fü S 13:

e FüSi3istfür die ZDv 10/4 zuständig.

e _Diein der Neufassung erstmals festgeschriebene Verpflichtung zur Teilnahme am LKU ist
militärisch begründet. Sich daraus ergebende verfassungsrechtliche Fragen können Ihnen vom
Fachreferat R Il 2 beantwortet werden.

e Nach meiner Kenntnis hat Fü S I 3 die Vorschrift in enger Zusammenarbeit u.a. mit dem
Evangelischen Kirchenamt für die Bundeswehr und dem Katholischen Militärbischofsamt erstellt.
Beide Ämter haben ihre Beiträge, die in die Vorschrift eingeflossen sind, mit ihren Kirchen auch
unter rechtlichen Gesichtspunkten abgestimmt. Auch diese Abstimmungsprozesse sprechen für
Ihre koordinierende FF.

e Auch eine Folgenbetrachtung im Hinblick auf eine Angreifbarkeit der Vorschrift kann nur FüÜS 13
anstellen. Rechtliche Teilaspekte können nicht Ihre grundlegende Bearbeitungszuständigkeit
beseitigen.

e Angesichts der militärischen Gesamtverantwortung des Generalinspekteurs kann nur FüS 13 auf
dem Dienstweg des Führungsstabs über das Grünkreuz unterrichten und das Grünkreuz dem
Minister vorlegen.

Hermsdörfer
---— Weitergeleitet von BMVg R | 4/BMVg/BUNDI/DE am 30.01.2009 15:10 -——

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgFüSs13 Telefon: 3400 5323 Datum: 30.01.2009
Absender: OFA Dr. Renate Lüdtke Telefax: 3400 031485 Uhrzeit: 13:45:10

An: BMVgR I 4/BMVg/BUND/DE
Kopie: BMVg Büro Sts Dr. Wicher/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVgR Il 2/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg Fü S | 3/BMVg/BUND/DE@BMVg
Peter Gerhard/BMVg/BUND/DE@BMVg
Ansgar 1 Meyer/BMVg/BUND/DE
Dr. Renate Lüdtke/Fü S/Ministerium/BMVg/DE@BMVg
Thema: WG: Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

FüS13 bittet darum, die Federführung für die Bearbeitung des GK in der Abt R zu belassen. Denn im
Kern geht es dem HPR darum, unter Verweis auf Art 4 GG einzelne Soldaten/Soldatinnen, die keinen
Kontakt mit einem Vertreter einer Religionsgemeinschaft möchten, vom Lebenskundlichen Unterricht
zu befreien,

Eine ausreichende Expertise zur rechtlich belastbaren Stellungnahme dazu liegt bei Fü S I 3 nicht vor
und sollte in der Zuständigkeit von R I 4 beantwortet werden.

Bereits in seiner Stellungnahme vom 17. Oktober 2008 zu der Frage, ob bei Erteilung des
Lebenskundlichen Unterrichts durch Militärgeistliche von Teilnehmern am Unterricht oder Dritten
geltend gemacht werden könne, dass dieser Dienst der Militärgeistlichen nicht durch den
Militärseelsorgevertrag erfasst sei, hatte R I 4 u.a. herausgestellt, dass

- eine Exklusivzuständigkeit oder ein Mitspracherecht der Militärseelsorge aus
verfasssungsrechtlichen Gründen bewußt nicht vorgesehen ist,
-der Ausbildungsinhalt an die Verfassungswerte gebunden (also kein Glaubens-, Konfessions-

oder Religionsunterricht)ist und

- Militärseelsorger als Lehrkräfte insoweit nicht unter der Aufsicht der Militärbischöfe stehenund in
staatlicher Verantwortung tätig werden (Militärseelsorger als Lehrkräfte üben keine Seelsorge
aus).

Fü SI 3 hält an seiner Auffassung fest, dass es den Soldaten und Soldatinnen nicht freigestellt
werden kann, sich berufsethisch zu qualifizieren, nur weil sie keinen Kontakt zu einer bestimmten
Lehrkraft möchten.

Im Auftrag
Dr. Lüdtke
-—— Weitergeleitet von Dr. Renate Lüdtke/BMVg/BUND/DE am 29.01.2009 19:57 ——-

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI14 Telefon: Datum: 28.01.2009
Absender: BMVgRI4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 16:10:24

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An: BMVg Fü S I 3/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg R II 2/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: BMVg Büro Sts Dr. Wicher!BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Oliver Kannler/BMVg/BUND/DE@BMVg
Thema: Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

Füsi3

mit der Bitte um Übernahme der Bearbeitung des Grünkreuzes (ZDv 10/4 - Lebenskundlicher
Unterricht)

RII2
mit der Bitte um Kenntnisnahme und ggfs. Zuarbeit gegenüber Fü S I 3 hinsichtlich möglicher
verfassungsrechtlicher Fragen

Hermsdörfer

----- Weitergeleitet von BMVg R I 4/BMVg/BUND/DE am 28.01 .2009 16:02 -—
-—— Weitergeleitet von BMVg R /BMVg/BUNDI/DE am 28.01.2009 13:52 —
— Weitergeleitet von BMVg AL R/BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 13:30 ——

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVg Reg Lig Telefon: 3400 2290 Datum: 28.01.2009
Absender: Al Reinhard Diebel Telefax: 3400 038094 Uhrzeit: 08:32:11

 

An: BMVg AL R/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg ChefStabFü S/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Thema: Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

ReVo Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

|||

Auftragsblatt

B - AB 1600070-V33.doc

Empfangsbestätigung ausfüllen (vom
Bearbeiter durchzuführen

Anhänge des Auftragsblattes

Anhänge des Vorgangsblattes

& - gk daum.pdf

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI4 Telefon: Datum: 02.02.2009
Absender: BMVgRI4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 10:40:03

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An: Peter Baader/BMVg/BUND/DE@BMVg
Martina Born-Perne/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Blindkopie:
Thema: WG: Termin 05.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33
Anhang bearbeiten

——- Weitergeleitet von BMVg R I 4/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 10:39 --——-

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI4 Telefon: Datum: 02.02.2009
Absender: BMVgRI4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 10:39:50

Enns I m a I Inn I m I nn a a aa be Fo Ga Dun a a I a na an a an an aan En an a nn na nn a u m m an aa an an aan an an an a na at m ren mern

An: BMVgR l/BMVg/BUND/DE@BMVg
Ulrich Birkenheier/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVgR Il/BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Fredy Schwierkus/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Thema: Termin 05.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

Bezug: Meine Mail vom 30.1.2009 an Sie zur Unterrichtung über das Grünkreuz

Fü S13 hat die Federführung übernommen.
Hermsdörfer

-— Weitergeleitet von BMVg R | 4/BMVg/BUNDI/DE am 02.02.2009 10:33 -—--

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVg FüS13 Telefon: 3400 9077 Datum: 02.02.2009
Absender: Oberstit I. G. Ansgar 1 Meyer Telefax: 3400 031485 Uhrzeit: 10:32:46

 

An: BMVgR | 4/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVgR Il 2/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: BMVg FüS | 3/BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Oliver Kannler/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg Fü S /BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Renate Lüdtke/BMVg/BUND/DE@BMVg
Stefan Linne/BMVg/BUND/DE@BMVg

Thema: WG: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

Fü S I 3 übernimmt die FF für o.g. Grünkreuz. R Il 1 wird gebeten, einen einrückfähigen Beitrag mit
Bewertung der verfassungsrechtilichen Bedenken (Art 4) des HPR bis 05. Februar 2009 zuzuarbeiten.
Im Auftrag

Meyer
-—- Weitergeleitet von Ansgar 1 Meyer/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 10:27 -----

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgFüs13 Telefon: 3400 9712/9077 Datum: 02.02.2009
Absender: BMVgFüS13 Telefax: 3400 031485 Uhrzeit: 10:06:19

 

 

nn a an a ana men mn en mn mann.

An: Ansgar 1 Meyer/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: Stefan Linne/BMVg/BUND/DE@BMVg

Thema: WG: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

-——- Weitergeleitet von BMVg Fü S I 3/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 10:05 --—-

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI4 Telefon: Datum: 28.01.2009
Absender: BMVgRI4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 16:10:24

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An: BMVg Fü S I 3/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVgR II 2/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: BMVg Büro Sts Dr. Wicher/BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Oliver Kannler/BMVg/BUND/DE@BMVg
Thema: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

Füs1l3

mit der Bitte um Übernahme der Bearbeitung des Grünkreuzes (ZDv 10/4 - Lebenskundlicher
Unterricht)

RII2

mit der Bitte um Kenntnisnahme und ggfs. Zuarbeit gegenüber Fü SI 3 hinsichtlich möglicher
verfassungsrechtlicher Fragen

Hermsdörfer

—— Weitergeleitet von BMVg R | 4/BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 16:02 —-
-——. Weitergeleitet von BMVg R l/BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 13:52 -----
-—— Weitergeleitet von BMVg AL R/BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 13:30 —--

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVg Reg Lig Telefon: 3400 2290 Datum: 28.01.2009
Absender: Al Reinhard Diebel Telefax: 3400 038094 Uhrzeit: 08:32:11

 

a I na nn an an m a nn an nn ne mn m mn mn nn.

An: BMVg AL R/BMVg/’BUND/DE@BMVg
BMVg ChefStabFü S/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Thema: Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

ReVo Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

 

Auftragsblatt

A - AB 1600070-V33.doc

Empfangsbestätigung ausfüllen (vom

Bearbeiter durchzuführen) |
Anhänge des Auftragsblattes

Anhänge des Vorgangsblattes

5 - gk daum.pdf

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI4 Telefon: Datum: 02.02.2009
Absender: BMVgRI4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 10:40:33

 

An: Peter Baader/BMVg/’BUND/DE@BMVg

Martina Born-Perne/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Blindkopie:

Thema: WG: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33
Anhang bearbeiten |

——- Weitergeleitet von BMVg R | 4/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 10:40 -----

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgFüSs13 Telefon: 3400 9077 Datum: 02.02.2009
Absender: Oberstit i. G. Ansgar 1 Meyer Telefax: 3400 031485 Uhrzeit: 10:32:46

 

An: BMVg RI 4/BMVg/BUND/DE@BMVg
, BMVg RR II 2/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: BMVg Fü S | 3/;BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Oliver Kannler/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg Fü S /BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Renate Lüdtke/BMVg/BUND/DE@BMVg
Stefan Linne/BMVg/BUND/DE@BMVg

Thema: WG: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

Fü SI 3 übernimmt die FF für 0.9. Grünkreuz. R Il 1 wird gebeten, einen einrückfähigen Beitrag mit
Bewertung der verfassungsrechiilichen Bedenken (Art 4) des HPR bis 05. Februar 2009 zuzuarbeiten.

Im Auftrag

Meyer
—- Weitergeleitet von Ansgar 1 Meyer/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 10:27 -——-

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgFüS13 Telefon: 3400 9712/9077 Datum: 02.02.2009
Absender: BMVgFüSs13 Telefax: 3400 031485 Uhrzeit: 10:06:19

 

An: Ansgar 1 Meyer/BMVg/’BUND/DE@BMVg
Kopie: Stefan Linne/BMVg/BUND/DE@BMVg

Thema: WG: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

-—- Weitergeleitet von BMVg Fü S I 3/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 10:05 --—

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI!4 Telefon: Datum: 28.01.2009
Absender: BMVgR!4 Telefax: 3400 036942 Uhrzeit: 16:10:24

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An: BMVg FüS | 3/BMVg/’BUND/DE@BMVg
BMVgR Il /BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: BMVg Büro Sts Dr. Wicher/’BMVg/BUND/DE@BMVg
Dr. Oliver Kannler/BMVg/BUND/DE@BMVg
Thema: 090129 Lü: Übernahme FF -Termin 10.02.2009 - Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

FüS13
mit der Bitte um Übernahme der Bearbeitung des Grünkreuzes (ZDv 10/4 - Lebenskundlicher
Unterricht)

RII2
mit der Bitte um Kenntnisnahme und ggfs. Zuarbeit gegenüber Fü S I 3 hinsichtlich möglicher
verfassungsrechtlicher Fragen

Hermsdörfer

-——— Weitergeleitet von BMVg R | 4BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 16:02 -----
--—- Weitergeleitet von BMVg R /’BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 13:52 ——
——— Weitergeleitet von BMVg AL R/BMVg/BUND/DE am 28.01.2009 13:30 -----

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVg Reg Lig Telefon: 3400 2290 Datum: 28.01.2009
Absender: Al Reinhard Diebel Telefax: 3400 038094 Uhrzeit: 08:32:11

 

 

 

 

 

An: BMVg AL R/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg ChefStabFü S/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Thema: Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

ReVo _ Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

 

Auftragsblatt

1 - AB 1600070-V33.doc

Empfangsbestätigung ausfüllen (vom
Bearbeiter durchzuführen)

Anhänge des Auftragsblattes

Anhänge des Vorgangsblattes

2 - gk daum.pdf

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRI4 Telefon:
Absender: BMVgRI4 Telefax:

Datum: 02.02.2009
3400 036942 Uhrzeit: 18:02:29

 

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An: Peter Baader/BMVg/’BUND/DE@BMVg
Martina Born-Perne/BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie:
Blindkopie:
Thema: WG: Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33
Anhang bearbeiten

-—— Weitergeleitet von BMVg R I 4/BMVg/BUND/DE am 02.02.2009 18:02 ——-

Bundesministerium der Verteidigung

OrgElement: BMVgRII2 Telefon: 3400 29953 Datum: 02.02.2009
Absender: RDir Gustav Rieckmann Telefax: 3400 0328975 Uhrzeit: 16:19:08

An: BMVg Fü S | /BMVg/BUND/DE@BMVg
Kopie: Ansgar 1 Meyer/BMVg/BUND/DE@BMVg
BMVg R | 4/BMVg/BUND/DE@BMVg
Thema: Büro Dr. Wichert: Grünkreuz, 1600070-V33

hier: HPR zum Lebenskundlichen Unterricht bzw. ZDv 10/4

Az 39-05-05/140

Im Anhang übersende ich den erbetenen Beitrag von R II2.

Im Auftrag
Rieckmann

m

Vermerk R Il 2.doc

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