2002-protokoll-nr-432

Dieses Dokument ist Teil der Anfrage „Sitzungsprotokolle des Beirats des Bundesministeriums der Finanzen

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                                                                                                 Vertraulich”
                                           Niederschrift 6/02

                       der 432. Tagung des Wissenschaftlichen Beirats

                              beim Bundesministerium der Finanzen




A.   Teilnehmer




     Es wird ausdricklich — insbesondere im Hinblick auf die Diskussion mit Gasten und die Verteilung von
     Unterlagen — auf den Vartraulich-Vermerk hingewiesen.
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B.   Tagesordnung



             Mitteilungen der Vorsitzenden

     Ut.     Feststellung der Tagesordnung

     itl.    Bemerkungen zum Protokoli der letzten Sitzung

             Stellungnahme/Gutachten zur BerUcksichtigung von Kinder in der

             umlagefinanzierten Sozialversicherung

             Uberlegungen zum neuen Gutachtenthema
     Vi.     Sitzungstermine 2004/2005

     Vii     Zuwahl neuer Mitglieder

     Vill.   Tagesordnung der nachsten Sitzung
     IX.     Verschiedenes
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L.     Mitteilungen der Vorsitzenden




ae... zur Diskussion, ob sich der Beirat zur gegenwartigen Steuerdebatte
 oder zu einem anderen Thema im Rahmen der Koalitionsverhandiungen einschalten solle.

 Fur die Sitzung wurde dies bedeuten, dass alle anderen Themen zuruckgestellt werden

 mussten. Die Uberwiegende Mehrheit des Beirates spricht sich dafur aus, sich zu einem

 aktuellen Thema zu auBern. Eine Stellungnahme solle allerdings nicht jetzt, sondern in der

 nachsten Sitzung auf Grundiage der dann verliegenden Koalitionsvereinbarung erarbeitet

werden. Ein Beiratsmitglied erklart sich bereit, eine entsprechende Vorlage zur

Koalitionsvereinbarung zu erstellen. Die Koalitionsvereinbarung soll — sobald sie

verdffentlicht ist — an alle Beiratsmitglieder versandt werden (Anmerkung: ist erfoigt).

Nach dieser Diskussion wird die Tagesordnung unverandert angenommen.
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Bemerkungen zum Protckoll der letzten Sitzung



Das Protokoll wird ohne Anderungen angenommen.




IV.       Stellunanahme/Gutachten zur Beriicksichtiqung von Kindern in der

          umlagefinanzierten Sozialversicherung



Der Beirat setzt die Beratung der Vorlage auf Seite 24 fort. Die Beratung fuhrt zu folgenden
Ergebnissen:

      Der 2. Absatz dieser Seite wird erneut aufgegriffen und der Satz in Zeile 13 - 15 wie

      foigt geandert:

      »Danach sind effizienzverbessernde wirtschaftpolitische MaRnahmen in einer
      konkurrenzwirtschaftlich organisierten Wirtschaft grundsatzlich nicht méglich, weil das

      unregulierte Marktergebnis bereits effizient ist.“



      Das Beispiel auf Seite 24 Zeile 17 — 28 wird die Kommission durch ein anschaulicheres

      Beispiei ersetzen.



      Die Zeilen 30 — 32 auf S. 24 werden umformuliert (Stichworte: Elternschaft und andere

      Formen des Konsums)



      Die Kommission wird die Ausflhrungen auf S. 25 Zeile 16 — 21 Uberdenken (Stichworte:

      Arbeitsleid vs. Arbeitsertrage, Opportunitatskosten).



      Da es sich um einen wohlifahrttheoretischen Ansatz bei endogener Bevélkerung handelt,

      kommt der Beirat Uberein, die Aussagen in den Zeilen 20 - 25 unverdndert zu lassen und

      die Diskussion nicht um das Thema ,Einwanderung" zu erweitern.



      Auf S. 25 werden der erste und vierte Satz des letzten Absatzes wie folgt geandert:

      »Ein zusatzliches Kind hat weitere Effekte innerhalb eines vel-entwickelten Sozialstaats

      mit Sozialversicherungsabgaben und anderen verzerrenden Steuem und Transfers.

      becceeeees Die zukunftige Beitragspflicht des Kindes kommt aber weniger den eigenen
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           versicherten Eltern und erst recht nicht dem Kinde zugute, sondern auch einem weiteren

           Personenkreis.“



     «    Die Seiten 26 — 28 der Voriage werden vom Beirat grundsatzlich diskutiert. Erortert wird
          u.a., ob sich die Stellungnahme zum Urteil des Bundesverfassungsgerichtes vom 3. April
          2001 ,nur* mit den 6konomischen Wirkungen einer starkeren Berucksichtigung von

          Kindern bei der Bemessung von Beitragspflichten und Leistungsansprichen in

          umlagefinanzierten Systemen auseinandersetzen soil oder ob weitere Aspekte bzw.

          Themen einflieRen sollen (Umlage- versus Kapitaldeckungsverfahren, Steuerfinanzierung

          von Leistungen der Sozialversicherungen, Erblastenproblem, Parallelitat zum

          allgemeinen Haushallt).



 *        Die Uberschrift des Kapitel V soll in V. Ziele-Mittel-Diskussion geandert werden.


 «        Die Texte der Ziffern A. und B. (Seiten 29 bis 32) sollen Gberarbeitet werden (Stichworte:

          methodische Fragen des Vergleichs, transfers in kind, transfers in cash; der Text unter B.

          soll kOrzer und verstandlicher gefasst werden).



 «       Teil V! ,,Politische Schlussfolgerungen“ wird im Lichte der Diskussionen Uberarbeitet
         (Streichung einzeiner Satze, Verstarkung der Begrtindung).



 In der fur diese Sitzung abschlieRenden Diskussion der Vorlage wird mehrheitlich

beschlossen, dass die Kommission die gesamte Vorlage unter Berticksichtigung der in der

Beratung vorgebrachten Argumente Gberarbeiten und zur Sitzung im Dezember 2002 die

iiberarbeitete Fassung vorlegen wird. Die Beiratsmitglieder werden gebeten, der Kommission

weitere Anregungen zur Uberarbeitung der Vorlage schriftlich zukommen zu lassen.


Der Beirat begriift

                      auf dessen Einladung der Beirat am 11. Oktober 2002 in den Raumlichkeiten

der Bayerischen Landeszentralbank tagt. Zur Einfuhrung in die sich wahrend eines

gemeinsamen Mittagessens anschlieRende Diskussionsrunde gibt |

Statements zu drei Bereichen ab:

1.       Aktuelle konjunkturelle und geldpolitische Situation

2.       Europaischer Stabilitats- und Wachstumspakt

3.       Finanzmarktstabilitat und Rechnungslegung.
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Kernproblem der aktuellen konjunkturellen Lage seien Vertrauensdefizite in verschiedenen
Bereichen. Die Wirkungen von Leitzinssenkungen wurden vor diesem Hintergrund verpuffen.
Eine akute Rezessions- bzw. Deflationsgefahr werde nicht gesehen. In der Offentlichkeit
misse starker fir die Notwendigkeit und Griinde des Stabilitatspaktes geworben werden.
Der aktuelle Vorschlag der EU-Kommission (Reduzierung der strukturellen Defizite um 0,5 %
p.a.) sei besser als andere Vorschlage. Fur die Stabilitat der Finanzmarkte sei u.a. eine

verlassliche Rechnungslegung in den Unternehmensbilanzen grundiegend. Es sei
notwendig, bewahrte Bilanzprinzipien (Vorsichts- und Pufferfunktion) starker zu betonen.


Vi      Sitzungstermine 2004/2005



Der Beirat verstandigt sich fur die Jahre 2004 und 2005 auf folgende Sitzungstermine und —
orte:




                                              2004                                  |
              16. und 717. Januar        Berlin (Hote! noch offen)        ‘       |
              13. und 14. Februar _| Berlin (Hote! noch offen)                  |
             23. und 24. April      Baden-Baden/Europaischer Hof                  |
              44.und15.Mai_| Munster/Movenpick
             '2.und3. Juli -—~—~—~*| Hamburg/Elysee
             8. und 9. Oktober           Bonn/Bristol
             42. und 13, November | Mainz/Favorite
              10. und   11. Dezember    |Miinchen (Hotel noch offen)            |


                                              2005

              14. und 15. Januar        | Berlin (Hotel noch offen)
             '41.und 12. Februar        —_| Berlin (Hotel noch offen)
            (22.und 23. April       —| Glottertal/Hirschen
             3. und 4, Juni              Weimar/Elephant                        |
             '8.und9. Juli         —_—| Gattingen/Gebhard‘s Hotel             |
            '7. und 8. Oktober           Wolfsburg/Ritz Carlton
            '11. und 12. November | Dresden/Hilton
            8. und 10. Dezember | Manchen (Hotel noch offen)
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Vil    Zuwahl neuer Mitolieder

 Der Beirat berat intern Ober die Zuwahl neuer Mitglieder. Das Thema soll anlasslich der

 nachsten Sitzung erneut aufgegriffen werden.



 Vi.    Uberiegungen zum neuen Gutachtenthema


 Die Kommission erlautert das im Vorfeld der Sitzung Ubersandte Papier ,,Probleme der

 Finanzverfassung far Europa". Die Uberschrift zu 2. sollte Entwicklung und Kritik der
 gegenwartigen Kompetenzverteilung” lauten. Da das Ubersandte Papier breit und

 grundsatzlich angelegt sei, kOnne es weiter eingegrenzt werden. Als Tischvorlage wird von

einem Kommissionsmitglied ein weiteres Papier mit dem Titel ,Bemerkungen zur

Finanzordnung in der Europdischen Gemeinschaft" verteilt. Mit dem Begriff ,Finanzordnung"

solle deutlich werden, dass der Beirat sich nicht mit Fragen einer europdischen Verfassung

auseinandersetzen wolle, sondern in erster Linie mit Fragen der Finanzordnung (Aufgaben,

Ausgaben, Einnahmen). Es besteht Einvernehmen, dass der Beirat — allein im Hinblick auf

den Zeitplan des Konventes — nicht in der Lage sein wird, die laufende Arbeit des Konventes



voraussichtlich im Mitte 2003 vorliegen und in einer Regierungskonferenz fruhestens im

September 2003 beraten werde, beizutragen.

Als mégliche Stichworte werden beispielhaft eine Europasteuer, die Allokationsfunktion des

EU-Haushaltes und die institutionelle Verankerung des Subsidiaritatsprinzips genannt. Zur

Vorbereitung der Diskussion wird die Kommission gebeten, eine Zusammenstellung

grundlegender Literatur an die Beitragsmitglieder zu Ubermittein. In der Dezembersitzung soll

entschieden werden, welche inhailtlichen Punkte bzw. Themen Gegenstand der weiteren

Bearbeitung des Beirats sein werden.
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Vil.        Tagesordnung der nachsten Sitzung



Die nachste Beiratsitzung wird am 15./16. November 2002 in Berlin stattfinden.

Voraussichtliche Tagesordnung:



L           Mitteilungen der Vorsitzenden

ll.         Feststellung der Tagesordnung

if          Bemerkungen zum Protokoll der letzten Sitzung

IV.         Unterrichtung Uber aktuelle Themen (Vortrag durch Vertreter des Ministeriums)

Vv.         Stellungnahme zu ausgewahiten Themen der Koalitionsvereinbarung

Vi.         Fortsetzung der Diskussion zur Zuwahl neuer Mitglieder
VIL         Vorbereitung der Wahi des Vorsitzes

Vill.       Tagesordnung der nachsten Sitzung

IX.         Verschiedenes




XK.         Verschiedenes



Entfailt.




Berlin/Géttingen, den 25. Oktober 2002




gez.                                                         gez.
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