2003-protokoll-nr-435

Dieses Dokument ist Teil der Anfrage „Sitzungsprotokolle des Beirats des Bundesministeriums der Finanzen

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west_beirat_0103.doec




                                                                                                        Vertraulich”
                                               Niederschrift 1/03
                         der 435. T:                          n          i      Bei
                                   im   Bundesministerium               Fi

                                         am 17/18, Januar 2003
                                   in Berlin — ..Westin Grand Hote
                                   ———
                                                    ee         Ore
                                                                   i“




*   Es wird ausdriicklich ~ insbesondere im
                                              Hinblick auf die Diskussion mit Gasten und
    Unterlagen — auf den Vertraul
                                  ich- Vermerk hingewiesen.
                                                                                           die Verteilung von
1

Mitteilungen des Vorsitzenden
i       Feststellung der Tagesordnung
lil.    Bemerkungen zum Protokoll der letzten Sitzung
        Unterrichtung Uber die neue Struktur der Grundsatzabteilung des BMF,

        Ubersetzung der Stellungnahme zur ,Verstarkten Koordinierung der
        antizyklischen Finanzpolitik in Europa*
Vi.     Wahl des Stellvertretenden Vorsitzenden (Aussprache)
 Vil.   Stellungnahme/Gutachten zur Beriicksichtigung von Kindern in der
        umlagefinanzierten Sozialversicherung
 Vit.   Zuwah! neuer Mitglieder (Aussprache)
 IX.    Tagesordnung der nachsten Sitzung
         Verschiedenes
2


                      
                        
                          
                        
                        3
                      
                    

Die Reihenfolge der Tagesordnungspunkte IV und V sowie Vil und VHI wird getauscht. Der
- neue - Tagesordnungspunkt IV wird um ,Entscheidung ber die englische Bezeichnung des
Beirates“ [TOP IV. a)] und ,Anfangstberlegungen uber ein neues Thema® [TOP IV. c)]
erweitert.



itt.        Bemerkungen zum Protokoll der letzten Sitzun


Das Protokoll wird mit folgenden Anderungen angenommen:


e      imersten Absatz der Seite 6 wird das letzte Wort (,wird") gestrichen.
« Auf Seite 8 wird vor dem letzten Satz zum Tagesordnungspunkt V ein Satz eingefigt:
  Der Beirat beschlieBt die Stellungnahme zum Steuervergiinstigungsabbaugesetz
       mehrheitlich.*



 IV.a)      Englische Bezeichnung des Beirates


                 erinnert daran, dass in der vergangenen Sitzung Einvernehmen erzielt
 wurde, in englischen Verdffentlichungen des Beirats die deutsche Bezeichnung zu
 gebrauchen und die englische Ubersetzung in Kiammern nachzustellen. Offen geblieben sei.
 allerdings die englische Bezeichnung.


 Nach kurzer Diskussion entscheidet der Beirat sich fir die Bezeichnung »Advisory Board to
 the Federal Ministry of Finance“.


    IV. b    Ubersetzun   der Stellungnahme zur .,.Verstarkten Koordinierung der
             antizyklischen Finanzpolitik in Europa“

                                                       fGr die Durchsicht der im Auftrag des
                                                                                                   cd


                     dankt
    Ministeriums erstellten englischen Ubersetzung der Stellungnahme.


    Nach einem kurzen Meinungsaustausch Uber die Qualitat der nun vorliegenden Ubersetzung
    - insbesondere dartiber, ob sie die Erwartungen der internationalen Offentlichkeit erfilllen
    k6nne - fasst der Beirat den Beschluss, einen ,native speaker“ und Okonomen mit einer
4

ra
                                                              -5-



              weiteren Uberarbeitung zu beauftragen. Das Minis
                                                               terium wird das hierfiir Ertorderliche
              véranlassen.




              IV. ¢)_   Anfangstiberlegungen uber cin neue
                                                           s Thema


             Nachdem der Beirat im Dezember 2002 entsc
                                                          hieden hat, das Europathema nicht weiter zu
             verfoigen, stehen zum gegenwartigen Zeitp
                                                       unkt noch zwei ,groBe Themen“ zur Auswahl:
              1.        Humankapitalbildung (insbesondere Hochs
                                                                chulfinanzierung)
             2.         Leitlinien fir die Weiterentwicklung des deuts
                                                                       chen Abgabensystems.


             Erganzend schiag!                       vor, eine kurze Stellungnahme zu einer verbe
                                                                                                  sserten
             Umsetzung des nationalen Stabilitatspaktes
                                                        zu erarbeiten. Ein Mangel der im Marz 2002
             vereinbarten Ausgabeleitlinien far Bund
                                                     und Lander sei beispielsweise, dass hiera
                                                                                               us keine
             Aufteilung einer moglichen GeldbuBe wege
                                                        n eines ibermaBigen Defizits folge. Der Beirat
             stimmt dem Vorschlag zu.
                                                        wird in der nachsten Sitzung einen
             Diskussionsentwurf voriegen und bittet das
                                                        Ministerium darum, im Vorfeld einige Frage
                                                                                                   n zu
         beantworten:



         ¢         Wie informieren sich BMF und die EU-K
                                                         OM Uber die Entwicklung der Haushalte
                                                                                               der
                   Lander?

         *         Welche Schatzverfahren/Verfahren werde
                                                          n beztiglich der Gesamtverschuidung
                   Deutschlands (in der Maastricht-Abgrenzun
                                                             g) angewandt?
         e         Wie beurteilen BMF und die EU-KOM
                                                     die Informationsbasis bei der Aktualisie
                                                                                              rung des
                   deutschen Stabilitatsprogramms?

         *        Wie gro waren die Abweichungen zwisc
                                                       hen Verschuldung nach Maatricht-Kriterie
                                                                                                n und
                  Haushaltsabgrenzung?



     Eine Stellungnahme zum nationalen Stabil
                                               itatspakt kénnte nach Meinung des Beirat
                                                                                        es auch
     in einem dritten groBen Thema minden: »Refo
                                                   rm des Haushaltsverfahrens vor dem
     Hintergrund des europaischen Stabilitats-
                                               und Wachstumspaktes sowie neuer
     Budgetierungsinstrumente“.



     in der Diskussion zum ,groBen Them
                                        a“ »Leitlinien fiir die Weiterentwicklu
                                                                                ng des deutschen
     Abgabensystems* werden folgende
                                      Aspekte angesprochen:
     *        Herausforderungen des demograp
                                             hischen Wandeis, Nachhaitigkeit
     *        Problematik der Steuerzuweisung,
                                               Féderalismus
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-6-




e Grundsatz der Bemessung anhand der Leistungsfahigkeit (Hinweis auf aktuelle
  Uberlegung, bei der Sozialversicherung Kopfpauschalen einzufiihren)
e Interdependenzen Steuern <> Sozialbeitrage. Im Hinblick auf die noch ausstehenden
  Ergebnisse der Gemeindefinanzreformkommission und der Ruirup-Kommission wird
  vorgeschlagen, die Bereiche Kommunalfinanzen und Sozialversicherung zeitlich
      zuruckzustellen.



Schon jetzt sei zu erkennen, dass zu diesem Thema die Ansichten im Beirat extrem
auseinander fallen werden. Es werde sicherlich keinen einheitlichen Vorschlag geben. Ziel
kénne es daher nur sein, der Politik in sich konsistente Alternativen aufzuzeigen.

Hinsichtlich des Themas ,Humankapital* wird auf folgende Punkte hingewiesen:
e      Organisation und Finanzierung der Humankapitalbildung (Entstaatlichung,
       Betreibermodelie etc.)

e      Vergleich der steuerlichen Behandlung von Human- und Sachkapital.


    Als mégliches viertes Thema wird die Finanzierung der Sozialversicherungen eingebracht.

    Das Ministerium bietet an, dem Beirat die Anmerkungen und Vorschlage des Ministeriums zu
    den vier Themenvorschiagen sowie mégliche weitere Themen ubermittein.


    Die Entscheidung fir ein ,groBes Thema‘ soll spatestens im April getroffen werden.

    Anldsslich der Diskussion diber ein neues Thema wird das Verhaltnis zwischen Politik und
    Wissenschaft angesprochen. Es sei eine Bringschuld der Wissenschaft, die Kontakte mit der
    Politik zu pflegen. Kontakte mit Vertretern des Ministeriums im Zusammenhang mit der
    Erstellung eines Gutachtens oder einer Stellungnahme kénnten grundsatzlich hilfreich sein.
    Neben Anhérungen zu Anfang der Erarbeitung eines Gutachtens oder einer Stellungnahme
    kamen zur Willensbildung    auch zwischenzeitliche Kontakte mit Fachleuten des Hauses in
    Frage. Die Unabhangigkeit des Beirates dirfe aber keinesfalls in Frage gestellt werden.

     Das Ministerium regt an, nach Ubergabe eines Gutachtens oder einer Stellungnahme die
     Empfehlungen des Beirates mit Vertretern des Hauses Zu diskutieren.
6

~J«=



   Zum Verhaltnis mit dem Ministerium wird angesp
                                                  rochen, dass der Informationsfluss bei
   neuen politischen Initiativen des Ministeriums
                                                  verbesserungswilrdig sei und frihzeitiger
   erfolgen solite.




  V.      Unterrichtun
                    Gber
                       g die neue Struktur der Grundsatzabteilung
                                                                  des BMF




                  berichtet, dass zwischen BMWA und BMF ein Memor
                                                                  andum of understanding
  hinsichtlich der zukiinftigen Aufgabenverteilung in
                                                      Vorbereitung sei. Die Grundlinien seien
  klar, es seien keine groBen Uberraschungen zu erwarte
                                                           n.


  Im Jahr 1998 seien wesentliche Teile der Grundsatzabtei
                                                          lung des BMWi auf das BMF
 ubergegangen. Beispiele seien die Zustandigkei
                                                ten fiir ,Grundsatzfragen der.
 Wirtschaftspolitik und der wirtschaftlichen Entwicklung“
                                                          sowie fiir
 »Wirtschaftswissenschaftliche Forschungsinstitute“. Darube
                                                            r hinaus sei die Europaabteilung
 des BMWi in das BMF verlagert worden, ebenso die Zustand
                                                          igkeiten fiir die Ausschiisse der
 OECD.



 Der Organisationserlass des Bundeskanzlers aus
                                                  dem Herbst des Jahres 2002 flhre zu
 einer teilweisen Wiederherstellung der Aufgabenvert
                                                     eilung vor dem Jahr 1999. Die
 Zustandigkeiten fur den Jahreswirtschaftsbericht, fir den
                                                           Sachverstandigenrat zur
 Begutachtung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung,
                                                      fiir die wirtschaftswissenschaftlichen
Forschungsinstitute, fir Teile der Auftragsforschung
                                                     und fir die Projektion der
Wirtschaftsentwicklung sowie die Konjunkturbe
                                                obachtung werden in das BMWA
zurlickverlagert. Das BMF behalte aber die europa
                                                  politischen Kompetenzen fiir die
europaische Finanzpolitik, die europaische Wirtscha
                                                    ftspolitik, die EU-integration und die EU-
Erweiterung. So falle in seinen Geschaftsbereich auch
                                                      der europaische Rat der Wirtschafts-
und Finanzminister, der Wirtschaftspolitische Aussch
                                                     uss der EU und der Wirtschafts- und
Finanzausschuss der EU sowie der makroékonomi
                                                  sche Dialog. Im Bereich der
Wirtschafisstatistik bleibe die Teilmenge ,,internationa
                                                         le Analysen* im BMF.



Zuktnftig werde die Abteilung | im BMF aus zwei Untera
                                                       bteilungen mit insgesamt 16
Referaten bestehen.
7

VI._Aussprache liber die Wahl des stellvertretenden Vorsitzes und die Zuwahl never
        Mitglieder



Der Beirat berat intern iber die Wahi des stellvertretenden Vorsitzes und die Zuwahl neuer
Mitglieder.



Vil.      Stellungnahme/Gutachten zur Beriicksichtiqung von Kindern in der
          umlagefinanzierten Sozialversicherung


Nach ausftihrlicher Diskussion entscheidet der Beirat, das Thema nicht weiterzuverfolgen.
Es gebe unter den Beiratsmitgliedern so unterschiedliche methodische und theoretische
Ansatze zur Herangehensweise an das Thema, dass davon ausgegangen werden muss,
dass es fiir das fertiggestellte Gutachten entweder keine Mehrheit im Beirat geben wird oder
aber umfassende Minderheitsvoten abgegeben werden.

 Der Beirat nimmt den Verlauf der Beratungen zum Thema zum Anlass, sich grundsatzlich
 iiber seine Arbeitsweise auszutauschen. Er kommt Uberein, fur die Februarsitzung den Punkt
 ,Verfahrensdiskussion* auf die Tagesordnung zu setzen.


 Vill.     _Tagesordnung der nachsten Sitzung


 Die nachste Sitzung des Beirats wird am 21/22. Februar 2003 in Fulda stattfinden.
 Voraussichtliche Tagesordnung:
 I.        Mitteilungen des Vorsitzenden
 tl.        Feststellung der Tagesordnung
 til.      Bemerkungen zum Protokoll der letzten Sitzung
 IV.       Wahl des stellvertretenden Vorsitzes
 Vv.        Zuwahl neuer Mitglieder
 Vi.        Stellungnahme zur verbesserten Umsetzung des Nationalen Stabilitatspaktes
  Vit.      Diskussion Uber die zukiinftige Arbeitsweise des Beirats
  VIN.      Diskussion Uber ein neues Thema
  IX.       Tagesordnung der nachsten Sitzung
  xX.       Verschiedenes
8

IX.       Verschiedenes



 *     Der Fahrplan der Bundesbahn hat sich geandert. Dadurch wird es médglich, dass

       Sitzungen des Beirates in Berlin zuktinftig um 12:00 Uhr enden.



 e     Das Ministerium hat die Stellungnahme des Beirats zum

       Steuervergtinstigungsabbaugesetz zwar auf seiner Homepage verdéffentlicht. Eine

       Resonanz in den Medien sei aber ausgeblieben. Es wird angeregt, die
                                                                           Presse noch
       einmal auf die Stellungnahme hinzuweisen.



       In diesem Zusammenhang wird die Frage angesprochen, ob der Beirat selber steuern

       k6nne, wie intensiv die Pressearbeit erfolge. Sei es beispielsweise mdglich, eine
                                                                                         eigene
       Pressekonferenz im BMF zu geben?                    wird dies far die Zukunft klaren.




Berlin/Minster, den 3. Februar 2003




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